美俄首脑密谈、美欧分歧加剧、乌克兰战场悬而未决——俄乌冲突的未来，究竟由谁主导？国际关系专家陈平揭示：普京正通过领土让步为停火铺路，美国却在军工利益与欧洲压力间摇摆；欧洲渴望和平却担忧安全底线被突破。这场大国博弈已让乌克兰陷入‘后援一断，数月难撑’的绝境。而当全球权力结构悄然重组，多极化格局正让这场冲突的解决变得更加复杂难测。

Hello大家好，我是主持人凌薇。欢迎收听我们的播客。今天，我们邀请到了一位国际关系专家陈平老师。陈平老师你好，你好听众朋友们大家好，我是陈明，很高兴能来聊聊这个话题。好，那咱们今天就澜聊一聊最近俄乌局势的新变化，其实最核心的问题，美俄首脑的通话到底透露了哪些关键信息。对这个确实很重要，那我们就开始，咱们第一个瑶聊的就是美俄首脑的互动，特朗普和普京最近两次通话到底，有什么样的实质性进展？这两次通话其实时间点选的挺有讲究的，就是2025年的10月，一个是16号一个是17号。其实在这两天当中，美俄之间，其实在乌克兰问题上面的一些立场是有一些微调的。就普京这边，其实18他的条件变得更灵活了，那愿意放弃在扎菠萝热和赫尔松的一些控制权。换取顿涅茨克的完全规格。那其实美国这边虽然说，还是强调说，他们要全力支持乌克兰，但是其实他们也面临国内的很大的压力，瑶顾及到欧洲的感受，还要顾及到军工企业的利益，所以他们其实也没有办法说给乌克兰的，支持了所以你觉得美俄首脑的这种通话对俄乌冲突的走向会带来哪些影响？我觉得，其实美俄之间的这种互动，其实就是在用不同的话语来争取更多的主动，那比如说像普京他提出这种，逐步的放弃一些territory的这样的一个主张，其实它就是在给停火铺台阶。那美国这边如果说他真的考虑要切断队伍的援助，那其实俄方就会立刻感受到威胁。那他们可能就会在谈判桌上更灵活一些。听起来就是说，双方其实都是在试探对方的底线。没错，对，那这个事态其实不光是在谈判桌上，其实在舆论上面，在外交上面甚至在一些军事上面的这种小动作上面，都可以看到他们的博弈。那当然了，美国国内的一些民意，包括欧洲的一些态度，其实也在左右着美俄之间的互动，所以整个局势其实变得更加复杂了你觉得，美俄之间的这种互动给乌克兰和欧洲带来了哪些压力和挑战。乌克兰，它其实被推到了一个风口浪尖，就是它不仅瑶防着俄罗斯，而且它还要提防着美国和欧洲在一些关键物资上面，还有一些决策上面会被突然间断档，那欧洲的话，成本高昂，那他们也很担心自己的安全，所以他们也在苦苦的挣扎，想要去劝和，但是又很怕自己被拖进这场博弈当中那整个动荡的局面，其实也让乌克兰和欧洲都变得更加脆弱，那也给外部的势力提供了更多的机会来插手，好，美，俄首脑互动这部分内容咱们就先聊到这儿，休息一下马上回来。然后，咱们来聊一聊第二部分，美欧之间的分歧。我特别想知道，最近美国和欧洲在俄乌的问题上面有哪些新的矛盾点？其实美国它最近表现的非常的，强硬那不断的放话说，要让普京付出代价。然后包括他们也在催促着，乌克兰要去让步。那欧洲的话，就不一样了，欧洲其实是更担心战争会长期化。他们也在拼命的想要去推动和平谈判，那他们对于美国的这种推卸责任的做法是非常不满的，所以他们其实就是在怎么处理俄罗斯这件事情上面已经完全就是两条路了。没错，那美国就是想要把这个冲突延时，然后让欧洲一直被俄罗斯牵制，那欧洲的话，就是说，我想要赶紧的去达成一个政治对话。那他们对于美国的这种军工复合体的历练是非常警惕的，那他们也担心，就是说，美国就是在把他的安全责任转嫁给别人你觉得这种美欧之间的分歧会对俄乌冲突的解决产生什么样的影响？其实美国它十八冲突当成了一个压制俄罗斯的一个工具那它其实是不太愿意去真正的推动一个和平的，那它不断的在给乌克兰输血，其实也是为了维持它在全球的影响力那欧洲的话，它其实是更希望能够有一个政治解决方案那他也在担心说，自己的安全底线会被突破，所以他们也在外交上面进行一些博弈。那这个分歧其实会让美欧之间的这个盟友关系变得更加的脆弱，那也让这个冲突的解决变得更加德服杂你觉得美欧之间的这种矛盾会怎么塑造未来几年国际格局的演变。我觉得其实美国它现在的这种做法，就是它把自己的安全责任进行了一些转嫁，然后欧洲的话，他们也在强化自己的自主的空间，那其实就是一个全球的权力结构开始出现一些重组的这样的信号，那美国的话，它可能在这种大国的博弈当中，会失去一些它的掌控力。那欧洲的话，他们也会争取到更多的话语权那这个就会让国际格局变得更加的多极化，那也让很多地区的局势变得更加的难以预测。美欧芬奇这部分聊的挺透，咱歇口气，待会见我们现在来进入到第三部分，我们来聚焦一下。未来的走向，就是俄乌冲突会怎么发展，这个关键的问题，其实就取决于美国到底会不会真的切断对乌克兰的军援，你觉得，如果美国一旦撤出支持，乌克兰会面临什么样的境地？如果美国真的断了乌方的后情线，那我觉得乌克兰其实撑几个月就顶不住了，因为他的那些武器装备，包括他的补给线全部都得靠外部的支持，那一旦支持一断，他马上就会陷入一个无法自给自足的这样的一个状况，那他的那些大城市很快就会被俄方包围，那他的政府包括他的军队就会面临一个非常大的生存压力。听起来，就是说乌克兰被孤立的境地就会彻底的暴露出来。没错，那美国其实它也就是想通过这种方式来逼乌克兰去接受现实，那同时，它也是在让欧洲不得不更依赖美国的这种安全保护伞那这个其实就是美国的整个战略意图。你觉得现在这个冲突会一直拖下去，背后最核心的症结在哪里？其实我觉得，现在这个冲突之所以会拖，是因为美国它其实一方面想要去牵制俄罗斯，另外一方面，它其实也在用军事援助作为一个筹码。来逼乌克兰在领土问题上面去让步。那美国它其实自己是不想真的陷进去了，但是它也不想让这个事情太快的结束，因为它怕结束之后会失去它在全球的影响力所以说大家其实都在等等一个最佳的出牌时机。没错，那欧洲的话，他们就是成本太高了，他们也想瑶去推动一个政治对话，但是他们也没有办法去打破这个僵局，那乌克兰的话，他们就是希望能够守住自己的底线，但是他们也很难去改变这个局势。那俄罗斯的话，他们说要维护自己的这些已经取得的这些成果，那大家其实都在这种博弈当中，那这个冲突其实就很难去，有一个真正的解决，你觉得有没有什么外在的因素，或者说有一些内在的因素，可以让这个俄乌冲突突然间出现一个转折。其实现在这个冲突已经成为了美俄欧三方的一个角力场，那任何的一方在军事上面，或者说在经济上面的重大的变化，都会引起连锁反应。比如说像美国国内的民意，或者说欧洲的国际地位发生一些变化。没错，那如果说美国它国内的对于原物的态度发生一些变化，那肯定会影响到整个局势，那另外就是说如果乌克兰它能够得到一些外部的这个大规模的支持那它也许可以稳住自己的局面但是如果说俄方他能够彻底的巩固自己在乌克兰的这些现有的成果并且让乌克兰彻底的被压制那这个冲突可能就会长期化对镜天，咱们聊了这么多，关于美俄欧之间的这种博弈，也聊了乌克兰和欧洲他们面临的一些压力和挑战。其实说白了，俄乌冲突的未来，还是要看大国的态度和李一，只要这个地缘政治的格局没有发生大的变化那这场冲突的解决可能就会比大家想象的要复杂很多。好了，那么今天的节目咱们就到这里了，然后感谢大家的收听，咱们下期再见。